Вообще-то это МАЗ-107.466

Цитата (Ilya95, 14.08.2011):
> Вообще-то это МАЗ-107.466

Спасибо, КЭП!!!

Цитата (MedveD, 14.08.2011):
> Спасибо, КЭП!!!
*фэйспалм* А ничего, что в профиле ошибка? Или лишь бы обосрать кого-то?
Москва, МАЗ-107.066 № 04600

Цитата (Сергей Маркелов, 14.08.2011):
> *фэйспалм* А ничего, что в профиле ошибка? Или лишь бы обосрать кого-то?
> Москва, МАЗ-107.066 № 04600

Это уже вопрос к редакторам.

Редактор всё быстро исправил между прочим. Это вопрос к автору фото, который вносил ПС

Беда в том, что некоторые авторы (их несколько) даже не знают, что снимают и что выкладывают. Нет элементарных знаний моделей автобусов. Причём ладно там в троллейбусах или трамваях не разбираться, потому что там действительно есть трудноразличимые и неразличимые варианты моделей, но в автобусах, тем более московских... У нас только сложно внешне различить ЛиАЗы-6212.00 и .01, ну и МАЗы-107.065 и .066, но, правда, .065-х в Москве в целом мало, да и половина из них всё же внешне различимы по типу табло и по налепленном значке модели на морде (16313, 10238 и другие).
Авторам: если не хотите выглядеть глупо - выучите модели автобусов по своему городу. Их не так много, и выучить их легко.

Маз 107.065 ещё просто отличить по сиденьям в салоне они у него разноцветные пример 02464,02676, 10115 и т.д

Цитата (MAЗ 107., 15.08.2011):
> Маз 107.065 ещё просто отличить по сиденьям в салоне они у него разноцветные пример 02464,02676, 10115 и т.д

Это внутренности, которые при фотографировании не видны. К тому же, цвета сидений всех МАЗов в Москве просто не запомнить, тем более что подушки в некоторых автобусах уже не раз заменены. Есть, правда, 107-е ещё с МАЗовскими сиденьями, но это опять же самые ранние

МАЗ-107.065 и .066 по салону никак нельзя различать по салону. Сиденья ставятся, так же как и форточки и прочее под заказ. Их количество также может варьироваться. Тут всё исходит от типа двигателя, а точнее его экологичности. В обоих случаях это МВ: .065 - Евро-2, .066 - Евро - 3.
Здесь изначально другой вопрос был. В профиле 107.066, а фото 107.466. Даже и не знаю, кто теперь прав, кто виноват. Благо, что редакторы вовремя исправили...

Цитата (03223, 15.08.2011):
> У нас только сложно внешне различить ЛиАЗы-6212.00 и .01, ну и МАЗы-107.065 и .066, но, правда, .065-х в Москве в целом мало, да и половина из них всё же внешне различимы по типу табло и по налепленном значке модели на морде (16313, 10238 и другие).
Да? Интересно, а как вы отличите ПАЗ-3237-01 от ПАЗ-3237-03?

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Нет элементарных знаний моделей автобусов.

Я даже больше скажу - на автобусе один гос прикреплен, а они другой пишут, даже если на фотке все прекрасно читаемо.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Беда в том, что некоторые авторы (их несколько) даже не знают, что снимают и что выкладывают.
> Авторам: если не хотите выглядеть глупо - выучите модели автобусов по своему городу. Их не так много, и выучить их легко.

А зачем этот экстремизм? Фотограф должен уметь делать качественные фотографии и отличать автобус от троллейбуса, чтобы не перепутать сайты. А вы должны радоваться, что на вас непонятно почему работает человек, которому автобусы в общем-то до лампочки. А когда фото загружено на сайт, на него навалится толпа экспертов и разложит его по полочкам. Да ещё и удовольствие от этого получит.
P.S. Я не спорю, фотопрофи с суперзеркалкой и эксперт по моделям автобусов в одном флаконе - это здорово. И хорошо, если на сайте есть такой. Но нет ничего плохого в том, что не все на сайте такие.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> А зачем этот экстремизм? Фотограф должен уметь делать качественные фотографии и отличать автобус от троллейбуса, чтобы не перепутать сайты. А вы должны радоваться, что на вас непонятно почему работает человек, которому автобусы в общем-то до лампочки. А когда фото загружено на сайт, на него навалится толпа экспертов и разложит его по полочкам. Да ещё и удовольствие от этого получит.
> P.S. Я не спорю, фотопрофи с суперзеркалкой и эксперт по моделям автобусов в одном флаконе - это здорово. И хорошо, если на сайте есть такой. Но нет ничего плохого в том, что не все на сайте такие.
Абсолютно согласен.
Но в данном случае ничто не мешало посмотреть данные автобуса на ФБ. Уж по московскому региону, а тем более — по МГТ, там достаточно полная и достоверная информация.
Ведь индекс .066 был выбран из каких-то соображений?
А если не знаешь точно индекс модели или не уверен в данных, то лучше поставить "Модель неизвестна", чем нести отсебятину.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> У нас только сложно внешне различить ЛиАЗы-6212.00 и .01

ЛиАЗы-6212.00 можно отличить от .01 по пластиковому заду

Цитата (MedveD, 15.08.2011):
> МАЗ-107.065 и .066 по салону никак нельзя различать по салону.

Я имею в виду московские. Наши первые .065 довольно заметно отличаются от всех .066. Более поздние, 2005-го года, от .066 уже не отличить.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Да? Интересно, а как вы отличите ПАЗ-3237-01 от ПАЗ-3237-03?

Про них я и забыл. Да, их никак не отличить внешне.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> А зачем этот экстремизм? Фотограф должен уметь делать качественные фотографии и отличать автобус от троллейбуса, чтобы не перепутать сайты.

Сложно радоваться тому, что некоторые пользователи скатились до уровня блондинок, которые ехая в троллейбусе, болтают по телефону и говорят, что едут в трамвае или автобусе. Постоянно таких наблюдаю.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> А вы должны радоваться, что на вас непонятно почему работает человек, которому автобусы в общем-то до лампочки.

А зачем такие здесь нужны? Чтобы выполнять за них работу? Возникает другой вопрос: а зачем они вообще фотографируют транспорт, если он им до лампочки? Я считаю, что не должно быть такой вот полупозиции. Либо ты действительно ими увлекаешься и в состоянии понять, что ты снял, либо ты выкладываешь фотографии исключительно для повышения ЧСВ, плюсиков, кармадрочерства и победы в конкурсе.
Такие вот полупозиции (как видно по ТрансФото) приводят к тому, что появляются люди и говорят "А зачем вообще эта база данных? Зачем эти заводские таблички и номера? Мы же тут снимаем фотографии". Это приводит к тому, что Вы сами описывали на ТФ про новых пользователей, которые приходя, видят, что информация уже не в почёте.

Цитата (Ilya95, 15.08.2011):
> ЛиАЗы-6212.00 можно отличить от .01 по пластиковому заду

Не все: http://www.fotobus.msk.ru/photo/149032/

Цитата (Ilya95, 15.08.2011):
> ЛиАЗы-6212.00 можно отличить от .01 по пластиковому заду
Заблуждаетесь.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> А зачем такие здесь нужны? Чтобы выполнять за них работу? Возникает другой вопрос: а зачем они вообще фотографируют транспорт, если он им до лампочки?
Жесть! То есть если мне в объектив попадется автобус, модель (а иногда — и марку) которого я не могу определить — мне не нужно и пытаться выкладывать фотографии, пока я не изучу всю подноготную?
Представьте себе — мне вот лично "до лампочки" эти автобусы. Я не устраиваю покатушек на последнем "скотовозе" в области и не еду за сотни километров в какую-нибудь глушь, чтобы сфотографировать ржавый остов ЗиЛа-158. Снимаю где бываю. И фотографирую давно уже исключительно для ФБ (ну, и сюда теперь что-то попадает по остаточному принципу, из того, что не пригождается там). У меня нет своей базы, я не пересматриваю темными зимними вечерами свой фотоархив, и не прячу какие-то особенные снимки от общественности (как некоторые, которые кичатся тем, что на ФБ или на БФ они вываливают лишь шлак, оставляя неопубликованными какие-то супер-пупер раритеты).
За работу платят деньги. А транспортная фотография для подавляющего большинства — это хобби. Работа фотографа — произвести фотосъемку, желательно с хорошей композицией и экспозицией, обработать фото на компьютере и загрузить на сайт. И я стараюсь сделать это качественно.
Все остальное — это работа редакторов и администраторов. Если я могу им помочь — я помогаю. Если нет — извините. Скажите спасибо, что есть хотя бы фото. Так как сфотографировать большинство автобусов все-таки труднее, чем определить специалисту их модификацию по фото, хотя бы примерно.
Например, по фото можно определить большинство модификаций MB-O303. Но много ли вы знаете людей, которые умеют это делать? И я сомневаюсь, что вы откажетесь от публикации собственноручно сделанного снимка MB-O303 из-за того, что вы не знаете -15RHD это или 15KHP-A (индексы взяты от балды). Хотя по вашим словам — это ваша работа. Зачем же вы такой здесь нужны?

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Жесть! То есть если мне в объектив попадется автобус, модель (а иногда — и марку) которого я не могу определить — мне не нужно и пытаться выкладывать фотографии, пока я не изучу всю подноготную?

Не путайте, пожалуйста, того, что мало кто знает, с тем, что Вам попадается ежедневно по несколько раз. Я тоже не всё знаю, но марки/модели основного перевозчика в городе, где я живу, знаю.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Представьте себе — мне вот лично "до лампочки" эти автобусы.

Да мне, собственно, тоже. В последнее время я вообще только в парке из окна рабочего места снимаю, потому что это физически нетрудно.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Я не устраиваю покатушек на последнем "скотовозе" в области и не еду за сотни километров в какую-нибудь глушь, чтобы сфотографировать ржавый остов ЗиЛа-158.

Я тоже. Этим пусть фанаты занимаются.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> И фотографирую давно уже исключительно для ФБ

А я думал, что для себя.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> У меня нет своей базы, я не пересматриваю темными зимними вечерами свой фотоархив, и не прячу какие-то особенные снимки от общественности (как некоторые, которые кичатся тем, что на ФБ или на БФ они вываливают лишь шлак, оставляя неопубликованными какие-то супер-пупер раритеты).

Я тоже не прячу ничего. Всё у меня лежит на форуме, всё доступно для просмотра.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Все остальное — это работа редакторов и администраторов. Если я могу им помочь — я помогаю. Если нет — извините. Скажите спасибо, что есть хотя бы фото. Так как сфотографировать большинство автобусов все-таки труднее, чем определить специалисту их модификацию по фото, хотя бы примерно.

Это всё понятно. Но опять же не относится к тому, что изображено на этой фотографии. Автор фотографии - не новичок, снимает довольно давно, зарегистрирован на БФ, ФБ и ТФ, соответственно, возможность просмотреть записи с моделями есть. Так что тут два варианта: либо случайная невнимательность, либо сознательное вредительство (мол я потрудился, и вы потрудитесь).

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> Например, по фото можно определить большинство модификаций MB-O303. Но много ли вы знаете людей, которые умеют это делать? И я сомневаюсь, что вы откажетесь от публикации собственноручно сделанного снимка MB-O303 из-за того, что вы не знаете -15RHD это или 15KHP-A (индексы взяты от балды). Хотя по вашим словам — это ваша работа. Зачем же вы такой здесь нужны?

Если бы сейчас снимал, то загрузил бы, но сразу бы задал вопрос людям через комментарии. Я не всё знаю, но у меня хватает ума спросить, а не лепить отсебятину. Но, опять же, какой-то 303-й Мерс в Москве может быть вообще в штучном экземпляре, и незнание всех модификаций оправданно. Но когда человек, который уже давно снимает, не может отличить .066 от .466, хотя внешне они существенно отличаются, и спутать их совсем невозможно, то тут уже возникают вопросы, а увлекается ли вообще человек транспортом или просто щёлкает на камеру кадры для плюсиков?

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> > У меня нет своей базы, я не пересматриваю темными зимними вечерами свой фотоархив, и не прячу какие-то особенные снимки от общественности (как некоторые, которые кичатся тем, что на ФБ или на БФ они вываливают лишь шлак, оставляя неопубликованными какие-то супер-пупер раритеты).
>
> Я тоже не прячу ничего. Всё у меня лежит на форуме, всё доступно для просмотра.

А где этот форум?

Цитата (03223, 15.08.2011):
> А я думал, что для себя.
Исключительно для себя автобусы я никогда не фотографировал. Зачем? Фотографии, которые могут увидеть лишь один-два человека, имеющих доступ к компьютеру — это мёртвый груз. Сначала я пытался делать сайт по 17АП и, соответственно, фотографировал в основном машины этого парка. Что-то вызывающее вопросы выкладывал на форумах. Несколько снимков загрузил в галерею ФОТа, что-то дал Кислову на его сайт. Но к 2007 году интерес к этому делу совсем пропал. И появился вновь лишь с появлением специализированного сайта с удобным движком. Это был ФБ. Я с превеликим удовольствием перенес туда свой автобусный фотоархив и теперь вот уже три года регулярно его обновляю. Фотоаппарат при мне практически постоянно. Не знаю, можно ли назвать это фотографированием "для себя"...

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Не путайте, пожалуйста, того, что мало кто знает, с тем, что Вам попадается ежедневно по несколько раз. Я тоже не всё знаю, но марки/модели основного перевозчика в городе, где я живу, знаю.
...
> ...Но когда человек, который уже давно снимает, не может отличить .066 от .466, хотя внешне они существенно отличаются, и спутать их совсем невозможно, то тут уже возникают вопросы, а увлекается ли вообще человек транспортом или просто щёлкает на камеру кадры для плюсиков?
Вот я, представьте себе, многих моделей даже МГТ с точностью до индекса не помню. И отличия .066 от .466 не назову (при загрузке полез бы на тот же ФБ). На плюсики мне тоже наплевать. К какой же категории вы меня отнесёте?

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Возникает другой вопрос: а зачем они вообще фотографируют транспорт, если он им до лампочки?

Причин много, назову не самую популярную. Допустим, у человека сын стал безнадёжным наркоманом, да ещё и чуть не утащил за собой всех ребят из подъезда. Человек испытывает чувство вины, и вдруг узнаёт, что один из этих ребят "заболел" автобусами и не вылезает в интернете из какого-то там Фотобусфото. Ладно, скажет мужик, моего уже не вернёшь, а ведь лучше увлекаться автобусами, чем анашой, может быть это увлечение не даст им увлечься наркотиками. Помогу им чем могу, наснимаю в командировке автобусов, пусть порадуются.
Есть и более простой вариант. Допустим, я интересуюсь автобусами и только автобусами, радуюсь, найдя в интернете интересное для меня фото. И вдруг я узнаю, что есть аналогичные сайты по трамваям, кораблям, локомотивам. Мне всё это неинтересно, но я прекрасно понимаю, как пользователям этих сайтов будет приятно увидеть интересную им фотку. Так что же мне, жалко что-ли лишний раз нажать на кнопку, если что-то интересное для них само лезет в объектив?
P.S. Оба варианта умозрительные, совпадений с конкретной реальностью не имеют.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> либо ты выкладываешь фотографии исключительно для повышения ЧСВ, плюсиков, кармадрочерства и победы в конкурсе.

А какая мне разница, из каких побуждений человек добровольно и бесплатно работает на меня?

Вся беда в том, что знающих людей с каждым годом становится всё меньше, а оставшихся презирают в любви к наборам циферок и шаблонности. Вот знающие люди либо уходят из увлечения, как я, либо меняются и становятся тупофотографами, лишь бы не смеялись.

Да уж, как хорошо что у нас большинство ПС это ЛАЗ, который может быть только A183D1 если одиночка, и только A292D1 если гармошка. И пофиг что там двигателя разные, конфигурации салонов разные, расположение баков и прочее разное. Модель всегда одна, и не нужно изучать всякие таблицы различий между моделями :))

Цитата (03223, 15.08.2011):
> а оставшихся презирают в любви к наборам циферок и шаблонности.

Если вы личность, то вам мнение школоты должно быть пофиг. Собаки лают, а караван идёт. По собакам и троллям.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Вот знающие люди либо уходят из увлечения, как я,

Знающие люди не пиарятся, они молча поддерживают базу в актуальном состоянии. Вам сложнее, московская автобусная тусовка - это что-то с чем-то. А в Питере никто не понтуется и не скрывает перебивки в обмен на благосклонность главка, поэтому знающих людей со стороны незаметно.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> либо меняются и становятся тупофотографами, лишь бы не смеялись.

А как можно школоте смеяться над ведением базы данных, если этот процесс полностью скрыт от глаз рядовых пользователей? Кстати, имея полную актуальную базу, "тупофотографов" можно только приветствовать. Любая натуральная блондинка по гос- или бортномеру с её снимка гарантированно найдёт страничку, куда её фото надо загрузить. Вот если база города неполная, тогда каждый фотограф вынужден становиться экспертом-нумерологом, и сам создавать странички под свои фотки.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Если вы личность, то вам мнение школоты должно быть пофиг. Собаки лают, а караван идёт. По собакам и троллям.

Мне пофиг. Правда, эта половина этой школоты имеет сайтовую власть и создаёт препятствия нормальному использованию сайту. Если бы они просто брехали..........

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Знающие люди не пиарятся, они молча поддерживают базу в актуальном состоянии. Вам сложнее, московская автобусная тусовка - это что-то с чем-то.

Я так и делал три года. Мне просто надоело. А что касается тусовки, то один идиот под ником A G власть имеет только у себя на жёлтом сайте. Вне этой тусовки люди также прекрасно живут, знают про перебивки, помечают машины списаны по факту, а не по подписи в документах какого-то ответственного за это в парке лица. Например, эта машина явно списана и больше не поедет: http://03223.ru/viewtopic.php?p=14406#p14406 , но на горбунов.мск.ру до сих пор ждут бумажного потверждения.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> А как можно школоте смеяться над ведением базы данных, если этот процесс полностью скрыт от глаз рядовых пользователей?

Ну как-как... Помнится мне серия комментариев на ТФ, когда человек спросил, известен ли заводской номер какого-то тролла и надо ли посмотреть табличку. Самым безобидным ответом на это было "Зачем это нужно делать?". Комментарии эти давно потёрли, правда.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Кстати, имея полную актуальную базу, "тупофотографов" можно только приветствовать. Любая натуральная блондинка по гос- или бортномеру с её снимка гарантированно найдёт страничку, куда её фото надо загрузить.

Да. Только уважения к труду не будет никакого. Я не за себя, кстати, переживаю, а за тех, кто ещё всё таки интересуется всем перечисленным.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Вот если база города неполная, тогда каждый фотограф вынужден становиться экспертом-нумерологом, и сам создавать странички под свои фотки.

Положа руку на сердце, лучше так. Зато, может, в голове что-то отложится, а кто-то, может, и станет ещё одинм экспертом-нумерологом.

ПолуOFF.
Дмитрий Белов как-то на ТФ выложил фото салона какого-то СВАРЗа-6235.01, заводской номер которого ещё не был внесён. Я спросил у него, почему он не снял табличку, находясь в салоне. Ответ шокировал: один заводской номер - 500$

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Ответ шокировал: один заводской номер - 500$

Товарищ явно пошутил. А вот мне в начале 2000-х годов один москвич с дамским ником в ответ на просьбу написать зав. номера московских "Волжан" посоветовал приехать в Москву и самому их переписать. После этого, общаясь с питерскими единомышленниками, я чувствовал себя, как проктолог из анекдота на улице после работы: "Лица, лица, люди с человеческими лицами!"

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Например, эта машина явно списана и больше не поедет, но до сих пор ждут бумажного потверждения.

Списание - это исключительно бумажная процедура. Неважно, существует или нет автобус, который мы привыкли числить под данным бортовым номером. Сверху прикажут - и восстановят любой автобус, даже если от него остался лишь бортномер в инвентарном списке парка. К саморезам от старой заводской таблички прикрутят новый автобус и проведут это, как КВР с заменой кузова.

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Правда, эта половина этой школоты имеет сайтовую власть и создаёт препятствия нормальному использованию сайту

Можно конкретные примеры?

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Товарищ явно пошутил.

Нет. Говорил вполне серьёзно.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.08.2011):
> Списание - это исключительно бумажная процедура.

Да знаю я, сам в парке работаю. Просто надо определиться, что на сайте считать списанной машиной и всё. Если машина, которую порезали/сгорела/разбарахолили до основания, то тогда всё нормально.

Цитата (Сергей Маркелов, 15.08.2011):
> Можно конкретные примеры?

Я не про этот сайт, не переживайте. Эти школотроны знают, кто они и как к ним относятся.

Цитата (Streletz, 15.08.2011):
> как некоторые, которые кичатся тем, что на ФБ или на БФ они вываливают лишь шлак, оставляя неопубликованными какие-то супер-пупер раритеты

О, я оказался упомянутым. Не какие-то, а очень даже конкретные более чем супер-пупер раритеты. Причем не только автобусной тематики, а вообще всякой автомобильной. Но не на фотофайл, фотобас или укоз же это выкладывать! Там это никому не нужно. Сужу по количеству просмотров своих фото.

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> О, я оказался упомянутым. Не какие-то, а очень даже конкретные более чем супер-пупер раритеты. Причем не только автобусной тематики, а вообще всякой автомобильной. Но не на фотофайл, фотобас или укоз же это выкладывать! Там это никому не нужно. Сужу по количеству просмотров своих фото.

Ну и в чём смысл? Сидеть и любоваться ими одному на своём компьютере, радуясь, что ни у кого больше этого нет? Так никто и не знает, что они у Вас есть. А если не знаешь, то и не переживаешь. Так что всем и так плевать, что у Вас там что-то есть

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> Сужу по количеству просмотров своих фото.

Так дайте рекламу на телевидение и просмотры пойдут) Под лежачий то камень водка не течет, и раньше кстати, тоже не текла))

> Ну и в чём смысл? Сидеть и любоваться ими одному на своём компьютере, радуясь, что ни у кого больше этого нет? Так никто и не знает, что они у Вас есть.
Я ничем не любуюсь. Разложил снимки по каталогам до лучших времен, и не трогаю. А не знают - тем интереснее будет, когда узнают.
"Вы" с большой буквы используется только в личной переписке.
> Так дайте рекламу на телевидение и просмотры пойдут) Под лежачий то камень водка не течет, и раньше кстати, тоже не текла))
С таким развитым бредогенератором вам в парламент надо, законы придумывать.

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> Я ничем не любуюсь. Разложил снимки по каталогам до лучших времен, и не трогаю. А не знают - тем интереснее будет, когда узнают.

вряд ли, если у кого-то ещё есть такие снимки, и этот кто-то их выложит.

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> "Вы" с большой буквы используется только в личной переписке.

Может, в Вашей стране это так. У нас в России при любой переписке при обращении на "Вы" принято писать это слово с большой буквы

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> С таким развитым бредогенератором вам в парламент надо, законы придумывать.

Просто мне не понятно чего Вы добиваетесь. То говорите, что ваши посредственные фотки никто не смотрит, потому уникальные раритеты пылятся где то в заначке. А разве Вы не в курсе, что раритетные фотки как правило, пользуются максимальным спросом? Так не лучше ли как раз их грузить, вместо того, чтобы заливать заведомо невостребованные фотки и потом на это же жаловаться?

Раритетный = старый, насколько мне известно. А я первый раз взял в руки фотик около пяти лет назад. Более старых снимков почти нет (и соответственно, автор не я), а те что есть, принимаются некоторыми психованными за фальшивку.
А вот посмотрим, что будет лет через 10. Может, появятся та-а-кие технологии создания изображений, что и при виде "старых" цифровых фото народ будет пускаться в пляс, как сейчас при пленочных снимках.
>вряд ли, если у кого-то ещё есть такие снимки, и этот кто-то их выложит.
Не выложит. Мои края - не Москва, не Алма-Ата и уж тем более не Кингисепп.:)

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> Раритетный = старый, насколько мне известно.

Совсем не обязательно. Многие снимки 2006-2007 годов тоже можно условно назвать раритетом, особенно, если то что на них, уже невозможно сфотать. Особенно, если учесть, что автобус может сгореть, разбиться в блин и тп даже на второй день эксплуатации

Вот будто мне непонятно насчет "сгореть, разбиться" и др. А почему же 2006-07 годов? И 2008, 2009, 2010 и 2011 - то же самое. Автобусы ведь постоянно списывают, продают, перекрашивают, сжигают, перенумеровывают... Некоторые вчерашние снимки таким образом уже сегодня могут оказаться раритетами, но интереснее общественности от этого они не станут.

Да и не всегда принцип 2006-2007 года срабатывает. Например, 99% всех ЛиАЗов города, которых я сфоткал года четыре назад, до сих пор ездят, то есть, их хоть завтра можно сфоткать. А вот того, что по всяким причинам не было сфоткано, уже давно не стало. Закон подлости никто не отменял.

Знаете, сколько у меня этого материала? По одной только Москве сотня-другая фотографий наберётся. И тем не менее, я их не зажимаю, всё доступно для просмотра. В конце концов, какой-то реальной выгоды от выкладывания в интернет старых снимков лет через двадцать Вы всё равно не получите. Тогда какой смысл их зажимать?

Цитата (03223, 16.08.2011):
> В конце концов, какой-то реальной выгоды от выкладывания в интернет старых снимков лет через двадцать Вы всё равно не получите.

Отчего же, один вполне известный фотограф сейчас вовсю продает свои снимки (без права распространения), правда, якобы почти по себестоимости. Но для журналов, газет вполне можно продать

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> А почему же 2006-07 годов? И 2008, 2009, 2010 и 2011 - то же самое.

Ну потому что стартовая точка была задана в 5 лет, от неё и танцевал. А вообще, конечно, раритетность определяется многими параметрами и вроде почти все было здесь описано. А уж делиться или нет, каждый решает сам. Просто случись что с компом, флэшкой, диском и тп, и недайбох, фотки пропадут, кому от этого будет легче? Ни себе ни людям..

Цитата (03223, 15.08.2011):
> Сложно радоваться тому, что некоторые пользователи скатились до уровня блондинок, которые ехая в троллейбусе, болтают по телефону и говорят, что едут в трамвае или автобусе. Постоянно таких наблюдаю.

По опыту ФБ могу сказать, что модели путали даже такие фотографы, которые на моделях "собаку съели". И честно говоря, трудно найти человека, который знал бы абсолютно все модели и модификации, я таких, по крайней мере не знаю. Иначе бы советовался с кем то одним, а не с 5-10 людьми.

Цитата (KeglBerryFinn, 16.08.2011):
> Отчего же, один вполне известный фотограф сейчас вовсю продает свои снимки (без права распространения), правда, якобы почти по себестоимости. Но для журналов, газет вполне можно продать

Неужели фотографии общественного транспорта?

Цитата (03223, 16.08.2011):
> Неужели фотографии общественного транспорта?

Именно! Правда они конечно действительно раритетные, 90-е годы и более ранние. Но факт остается фактом, спустя годы, фотки прошлых лет запросто берут нынешние фанаты всего автобусного, троллейбусного и тп.

Цитата (KeglBerryFinn, 16.08.2011):
> Отчего же, один вполне известный фотограф сейчас вовсю продает свои снимки (без права распространения), правда, якобы почти по себестоимости.
Неужели Ааре Оландер?

Цитата (Streletz, 16.08.2011):
> Неужели Ааре Оландер?

Нет)

Я знаю другого деятеля. Который черт знает сколько лет занимается съемкой автомобилей, но в обмен на диск со всеми моими фотками прислал диск со своими, совсем недавними, со стертыми EXIF-ами (чтобы не догадался, когда снято), а сам диск подобрал БРАКОВАННЫЙ, отчего часть фоток не открылась. Вот этот точно торгует всем и вся. Есть еще товарищи, которые крысят собранные материалы, из-за одного такого я получил пожизненный бан на rcforum.ru. Вот я буду выкладывать в инете свои фотки, а они будут забесплатно их смотреть. Оно мне надо? Так что я еще отчасти из-за этого перестал какие-то более интересные и качественные, чем вот это уродство с кучей "дефектов" http://busphoto.ru/photo/6293/ выкладывать.

Беда в том, что при наличии человека, который выложит в интернет то же самое забесплатно, Ваши фотографии никто не купит даже за рубль. Попытка заработать - это, конечно, хорошо, но надо быть уверенным, что на твой товар есть определенный спрос. А если бы каждый автор занялся коммерцией, то все сайты на движке ТрансФото и не только уже давно бы закрылись из-за полного отсутствия материалов.
Кстати, никто не занимается коммерцией в этой области еще вот по какой причине: хостинг, который авторы используют для размещения своих фотоматериалов, оплачивается из чужого кармана. Поэтому если бы возникло предложение размещать фотографии только за деньги, то владелец хостинга в ответ потребовал с этого автора плату за использования дискового пространства.
Есть еще одна причина, по которой Вам ничего не продать: то, что есть, можно посмотреть бесплатно, а того, что нет, и так практически никому не интересно. В каждом уголке мира можно найти уникальный автобус/троллейбус/трамвай/вагон метро или другого транспорта, но в этой жизни большинству вряд ли удастся объездить весь мир, поэтому никто не переживает из-за отсутствия фотографий из какого-нибудь Зимбабве.
Кстати, всем было бы лучше от натурального обмена фотографиями в одном известном всем месте.

Цитата (03223, 17.08.2011):
> Попытка заработать - это, конечно, хорошо
Вы прикалываетесь, или считаете, что прочитали нечто между строк в моих сообщениях? Нет, просто ничего не понимаете или красиво прикидываетесь. Я выше писал, что у моих фотографий мало просмотров. И еще меньше "плюсов", плюсуют всегда одни и те же два-три человека (это уже многолетняя тенденция), которым я с радостью пришлю свои снимки на обмен, если они попросят - им ведь интересно. А другим-то нет, судя по отсутствию оценок, и зачем терять время на загрузку на сайт, когда гораздо меньше можно потратить на рассылку дисков этим двум-трем людям?
Как можно вообще на этом заработать, с этих интересующихся содрать по пять копеек за фото, даже при том, что никто кроме меня никогда не выложит ни одного фото из моего региона (по десятку снимков от трех человек - совершенно не в счет)?
Получен такой вывод исходя из всего мной сказанного, а не из вашего дурацкого слишком очевидного сообщения.
Я это ваше сообщение запомнил и буду неделю над вами ухахатываться. Никаких комедий и сборников анекдотов не надо.

Ну вот ведь ха-ха, вы сказали, что нельзя на этом заработать, а я и не знал.

Эгоизм в этом деле нерационален. Возьмем ФБ. Там сейчас примерно 0,5 млн. фотографий. Предположим даже, что 99% из них кто-то сочтёт шлаком. Но остается же 1%, а это 5000 штук, которые могут считаться интересными. Так какой смысл зажимать сотню и даже тысячу своих "раритетов", когда ресурс дает свободный доступ к 5000 таких же "раритетов" от других авторов? По-моему, выгодный обмен. Если бы все были эгоистами — не было бы и 500000 снимков в общем доступе. Чем больше появляется интересных снимков, тем больше авторов откроют свои закрома. Вон тот же Ааре Оландер появился на ФБ со своими снимками когда число фотографий уже приближалось к нынешнему полумиллиону. А я уверен, что снимки Ааре Оландера гораздо "раритетее", чем снимки большинства посетителей ФБ и тем более БФ. Хотя бы в силу даты и охвата территории съёмок.
Мне лично фотографии рядовых моделей автобусов Усть-Каменогорска, тем более сделанные в 2000-ые, и даром не нужны. А когда они еще и не очень качественные, то, естественно, они имеют маленький рейтинг и по количеству просмотров и по колическву плюсов. Если же появится фото старое или редкой модели, да еще в хорошем качестве, то плюса не пожалею. Хотя лично для меня всяческие рейтинги вообще безразличны. Тщеславием не страдаю.

У вас немножко другая цель - углы завала на фотках мерять. Неудивительно, что вам неинтересны снимки из того или иного региона. Вот оно, кстати, и есть тщеславие - своими "экспертными" оценками задалбывать чуть дли не каждого пользователя сайта. А "плюсы" хорошо определяют круг интересующихся. Причем обычно интерес порегионный. На московских фото любого качества плюсов будет больше, чем на алматинских - интересующихся этой тематикой в Москве больше. И заодно можно отследить поименно, кому интересен тот или иной регион. Вот мне благодаря такому способу "оценки" снимков стало известно, кому интересны снимки из ВКО, причем еще раз замечаю, любого качества. Пожалуйста, если им так интересно, пусть обратятся, я им вышлю диск в обмен на диск с их фотками, только чтобы бракованным не оказался. Есть, конечно, супершедевральные фото, но для конвейерного создания таких фото нужно быть или везунчиком (фото полосатого МАН-а в Семипалатинске на фоне разваленного дома было чистой случайностью, хотя и это не шедевр), или гением фотографии (а такой гений на фотобасе, а тем более на басфото сидеть не будет).

Ну всё, я этими дискуссиями сам себя задолбал. Есть чем поважнее заняться, сходить, например, на местный причал, по совместительству конечную, и сделать несколько снимков пришедших в июне этого года новых "китайцев" на новый же маршрут (ага, и еще человек двадцать идет за мной сделать то же самое, кто-то ведь выложит же). А вы и дальше убивайтесь в комментах.

Цитата (ukamashinist, 17.08.2011):
> Вот оно, кстати, и есть тщеславие - своими экспертными оценками задалбывать чуть дли не каждого пользователя сайта.

Нет, только тех, кого планомерно банят на транспортных ресурсах, и которые категорически не понимают, что завалы и плохая обработка фотографий не добавляет им (фотографиям) привлекательности. Впрочем, можно специально делать завалы и дожидаться моих критических замечаний. Как правило, то, что я критикую, получает больше плюсов, чем плохое фото, оставшееся мной неоткомментированным. Просто такие же обиженные горе-фотографы принципиально плюсуют то, что я критикую.
Большинство после первых десятков снимков всё-таки понимают, как сделать снимки лучше, и начинают тщательнее их обрабатывать. Но некоторые неисправимы, и вместо того, чтобы прислушаться к критике, начинают хамить и строить из себя непризнанных фотогениев, и я их попросту игнорирую (не забывая выставить минус).

Цитата (Streletz, 17.08.2011):
> Но остается же 1%, а это 5000 штук, которые могут считаться интересными.

Причём 5000 фото, интересных одному пользователю, не совпадают с 5000 фото, интересных другому пользователю. В результате все 500000 снимков востребованы.

Цитата (ukamashinist, 17.08.2011):
> Вот я буду выкладывать в инете свои фотки, а они (нехорошие люди) будут забесплатно их смотреть.

Какая-то извращённая логика. Пусть всем моим друзьям станет хуже, лишь бы врагу лучше не стало.

Цитата (ukamashinist, 16.08.2011):
> Но не на фотофайл, фотобас или укоз же это выкладывать! Там это никому не нужно.

А вам самому не нужно, чтобы ваша страна или город были достойно представлены на том же Фотобусе? Неужели патриотизм не проснётся, когда какая-нибудь банановая республика с другого конца света будет представлена бóльшим количеством более качественных фотографий, чем Казахстан?

Цитата (03223, 17.08.2011):
> А если бы каждый автор занялся коммерцией, то все сайты на движке ТрансФото и не только уже давно бы закрылись из-за полного отсутствия материалов.

Не думаю. Выкладывались бы фотомодераторы, и админы. Многие из них путешествуют и у них есть фотки из разных городов. И уж тем более, админ не станет брать у себя же деньги за публикацию на собственном же сайте.

Цитата (KeglBerryFinn, 17.08.2011):
> Не думаю. Выкладывались бы фотомодераторы, и админы. Многие из них путешествуют и у них есть фотки из разных городов. И уж тем более, админ не станет брать у себя же деньги за публикацию на собственном же сайте.

Ну вот поэтому и всё бесплатно. Авторы понимают, что их фотографии за деньги никому не нужны. Тем более сейчас, когда фотографов общественного транспорта вагон и маленькая тележка. Даже в небольших городах таких 2-3 человека наберётся.

Цитата (03223, 17.08.2011):
> Авторы понимают, что их фотографии за деньги никому не нужны.

Ну отчего же, рекламщикам, как оказалось, вполне нужны. Конечно, многое они сами фоткают, но этого им недостаточно, поэтому все чаще берутся фотки с тех же фотобасов и размещаются на их сайтах, как портфолио. Пока что они за это никому не платят, но ведь можно же всегда их прижать за одно место и вытрясти что-нибудь, а заодно и прецедент создать.
Да и не которые водители вполне могут заплатить за фотки своих ласточек, по крайней мере, в беседах некоторые признавались.

Цитата (KeglBerryFinn, 17.08.2011):
> Ну отчего же, рекламщикам, как оказалось, вполне нужны.

Помню, в прошлом году к нам на форум обратились из какого-то журнала, им нужна была фотография одной Оптимы в рекламе. Предлагали 300 рублей. Но мы так отдали, попросили лишь прислать экземпляр номера журнала. Прислали

Цитата (KeglBerryFinn, 17.08.2011):
> Конечно, многое они сами фоткают, но этого им недостаточно, поэтому все чаще берутся фотки с тех же фотобасов и размещаются на их сайтах, как портфолио.

За это давно пора заводы прижать к стенке.

Цитата (03223, 17.08.2011):
> За это давно пора заводы прижать к стенке.

Какие ещё заводы?? 0_0
Цитата (KeglBerryFinn, 17.08.2011):
> Ну отчего же, рекламщикам, как оказалось, вполне нужны.

Цитата (KeglBerryFinn, 17.08.2011):
> Какие ещё заводы?? 0_0

а, Вы про рекламщиков... Да я просто вспомнил, что заводы тоже любят использовать чужие фотографии для показа продукции